Про магнуса Александра

[Solah]

Напоминаю цитату из того, что, как мне было отвечено, на презентации таки сказано не было, но что выглядит подозрительно складным и закономерным:

…В Надорах был Зверь и вызвала его, по-видимому, смерть Ричарда. Алва остановил его ценой своей жизни, однако Хозяйка (она же Gatty) недвусмысленно дала понять, что эта его смерть не окончательная, и он вернётся, как вернулся св. Адриан, во второй жизни ставший магнусом Славы Александром. Правда, за возвращение Рокэ придётся заплатить посмертием, но это его не остановит.

Пошла разбираться с этим самым магнусом Александром. В приложении к «Лику Победы» есть вот что:

…В списках первых эсператистских хроник утверждалось, что святому Адриану во время ночной молитвы было Откровение. На обращенной к Рассвету стене его кельи проступили серебряные письмена, а на Закатной — кровавые. И были то Восемь Заповедей, исполнившим кои отверзнутся Рассветные Врата, и Восемь грехов, свершившие кои будут ввергнуты в Закат.
Впоследствии первоначальные (т.н. «Адриановы») заповеди претерпели ряд существенных изменений. «Истинные» заповеди были утвержденны конклавом 364 года круга Волн. Признание прежних «Адриановых» заповедей было приравнено к ереси, за приверженность которой предали церковному суду около тысячи клириков. Эсперадор Пий предпринял попытку распустить созданный «еретиком» Адрианом орден Славы, однако магнус Александр (в миру Энио Марикьяре) не признал решение конклава и, засев в резиденции ордена крепости Барсина, выдержал осаду церковного воинства. В лагере осаждавших началась холера, перекинувшаяся на Кабитэлу. Из всего конклава, за исключением находящегося в Барсине Александра, уцелели лишь магнусы Милосердия и Знания. Побуждаемые перепуганными толпами на улицах, они объявили новым Эсперадором Александра, принявшего имя Антония Первого.
В 365 году круга Волн буллой Эсперадора Адриановы Откровения были подтверждены, а новый список объявлен заповедями, открывшимися Эсперадору Танкреду и магнусам семи орденов. В 379-м Антоний таинственным образом исчез, и Эсперадором стал магнус Милосердия Агний, сосредоточившийся на богословских вопросах.

Про святого Адриана (он же Чезаре Марикьяре, друг Ринальди Ракана) нам известно, что он прожил очень долго, а однажды, в последний вечер лета, таинственным образом исчез.

И вот здесь начинается непонятное. Что мы имеем:
— исчезнувшего Адриана (то есть не похоже, что он умер, а как бы он вернулся потом, если не умер?);
— магнуса Александра, он же Эсперадор Антоний, жившего спустя полкруга (!) после исчезновения Адриана;
— …в миру Энио Марикьяре, то есть, видимо, не появившегося из ниоткуда, а родившегося, выросшего и так далее;
— …и исчезнувшего столь же таинственно, как и святой Адриан.

Если предположить, что первая цитата таки ж имеет первоисточником непосредственно Веру Викторовну, то как компонуются эти четыре пункта. И как можно провести аналогию с возможной ситуацией с Рокэ (ради чего, собственно, весь этот мозгодробильный сыр-бор). Чезаре Марикьяре не был последним в роду, как Алва. Возможно, так и было рассчитано, что он вернётся в самый нужный момент — а именно когда нависла угроза над Адриановыми заповедями, замена которых явно прораттонскими имела бы очень нехорошие последствия, — но механизмы всего этого мне себе представить… непросто. Алве же, по идее, придётся возвращаться сразу: и с точки зрения насущной необходимости, и с точки зрения внешней, композиционной. Но меня интересует именно механизм.

…Если этот механизм существует, конечно. (Вроде как должен, исходя из того же приложения, в котором прямо сказано, что некоторые из тех, кто имеет незаконченные дела, могут вернуться.) Больше всего меня в этой свистопляске интересует именно происхождение всё той же цитаты. Присутствовавший на презентации Скорпион сказал, что он такого не помнит. Но откуда она тогда? Такая логичная и связная, чтоб её. Я буду очень счастлива, если она окажется посторонней фигнёй. «Заплатить посмертием» — бр-р-р. Но слишком уж складно оно выглядит, блин.

@музыка: нет

@настроение: извилины связались в узелок

@темы: книги, Отблески Этерны

Comments

[(Yavoria)]

Я буду очень счастлива, если она окажется посторонней фигнёй.
Мне бы тоже этого хотелось((

Чезаре Марикьяре не был последним в роду, как Алва. Возможно, так и было рассчитано, что он вернётся в самый нужный момент — а именно когда нависла угроза над Адриановыми заповедями, замена которых явно прораттонскими имела бы очень нехорошие последствия, — но механизмы всего этого мне себе представить… непросто.
Можно попробовать оттолкнуться от темы перерождения... Но Чезаре и Энио - из одного рода, а в роду Алвы больше нет никого, и это, действительно, рушит композицию.

А вообще, вот что утешает:
Из приложений не следует прямо, что Адриан переродился в Александра, и, имхо, Gatty не стала бы вот так прямо
как вернулся св. Адриан, во второй жизни ставший магнусом Славы Александром.
выдавать столь неожиданный сюжетный виток.

[Solah]

(Yavoria)

Можно попробовать оттолкнуться от темы перерождения... Но Чезаре и Энио - из одного рода, а в роду Алвы больше нет никого, и это, действительно, рушит композицию.

Не факт, что рушит. Может, это для механизма возвращения непринципиально. Или просто с теми, кто в роду не последний, удобнее провернуть, кхм, естественное возвращение. Но это уж совсем вилами по воде предположение.

Из приложений не следует прямо, что Адриан переродился в Александра, и, имхо, Gatty не стала бы вот так прямо Из приложений не следует прямо, что Адриан переродился в Александра, и, имхо, Gatty не стала бы вот так прямо

О-о-о-очень хочется надеяться. Но смущает, что это очень в её духе и слишком складно. И кто бы и зачем выдумал подобное?..
Я надеюсь, что, возможно, Камшу просто неправильно поняли.

[Nafalka]

Вот здесь про это же и даже больше. насколько я поняла информация идет от Dama c ЗФ, а она,емнип, особа приближенная и информированная. А насчет потери посмертия,так есть вариант с уходом на Рубеж и ,соотвественно,обретение бессмертия.( Чур,меня,чур) Хотя и слишком уж предсказуемый.

[Solah]

Nafalka, спасибо вам огромное!

так есть вариант с уходом на Рубеж

Вот этого как раз быть никак не может. В прологе чётко сказано, что с тех пор, как погибла Этерна, стало невозможно «одаривать смертных бессмертием и силой».

[Nafalka]

Вот этого как раз быть никак не может
Безвыходных ситуаций не бывает. Боги Кэртианы пришли из Этерны,а где-то в гальтарском Лабиринте горит какое-то Пламя. если боги использовали для этого огонь из костров Этерны, то вот вам и основа для обретения бессмертия. ( в порядке бреда)

[Solah]

Nafalka, вряд ли. Я так полагаю, что если бы огонь из гальтарского Лабиринта можно было использовать вместо этерновского, то его бы уже использовали.
Кстати, ссылка ваша не грузится почему-то.

[Nafalka]

то его бы уже использовали.

А кто про него теперь знает? Четверо-погибли, если Одинокий-Ринальди вдруг обретет память Ринальди, да может еще Синеглазая.

ссылка ваша не грузится почему-то.

Угу, проверила. Не только эта страница, весь сайт перестал грузиться,хотя только что заходила спокойно. Может позже заработает

[Solah]

Nafalka *задумалась* Про пламя. У меня такое ощущение просто, что возможность его восстановления противоречит духу и настроению книги. Сложно объяснить это внятно, но у Камши очень часто такие штуки встречаются: высшие силы не у дел, всё зависит лишь от человечества. И если случился катаклизм, то фиг из него выкарабкаются.((
И я, если уж на то пошло, не хотела бы, чтобы Алва на Рубеж ушёл. Хотя это, конечно, лучше лишения посмертия…

Буду ждать возобновления работы сайта, что ж.