Психейожное

[Solah]

После сегодняшнего флуда про психейогу пошла перечитывать описания функций и типов на сайте 24types.ru. И в растерянности теперь.

Под катом тиположное самокопательное.

1э — да! 2л — да! 3ф — тоже да, к сожалению. Но 4в — нет. Послушным ребёнком я не была никогда, единственный человек, которому я иногда подчинялась (если считала это логичным и обоснованным), была мама, остальные рыдали просто. Я не люблю подчиняться, но с другой стороны — командовать тоже не люблю, предпочитаю сама по себе всё делать, независимо от кого-либо. Стоять в стороне.)) Удобнее всего для меня роль серого кардинала — формально не являться руководителем, но контролировать всё самой. А ещё я не люблю, когда мне пытаются показать, как мне же будет лучше.

И на какую же волю сей компот больше всего похож, а?

@музыка: нет

@настроение: озадаченное

@темы: психейога

Comments

[Solah]

Снежик никогда не против мирного флуда на своей территории.

Полина&ЭльФ, вот будет анекдот, если и впрямь эльф.

[Хелика]

irina_
я тоже адеюсь Про мои Л и Ф ? Вот в 3Л ни сомневаюсь. Она. Сложнее с Ф. Она чем-то похоже на вторую, но абсолютно не труженик. А из этого описания Картина получается такая: результативные Физики (1-я и 4-я) стоят неподвижно, подолгу не меняя позы, а вокруг этих статуй по-броуновски неприкаянно бродят процессионные Физики (2-я и 3-я ). вырисовывается что прецессионная. Стоять на остановке не шагая туда сюда для меня крайне сложно.

[irina_]

Эстерита Не, мне просто интересно, что такое 3Л.
Насчет физики...ну, я на остановке подпрыгиваю, обычно. Холодно же))) А что насчет всяких дамских или не очень плюшек-финтифлюшек, отношения к материальному?

[настоящий дунадан с батареей]

А почему бы и не 4в? У тебя мама жуков? Воля высокая у неё? Четвёрка умеет «впитывать» информацию от окружающих. С эмоцией, физикой, логикой это видней, но… и воля, думаю, не исключение.

[Solah]

Hahnenfeder, мама вроде Жучка, хотя мне после визита домой всё кажется, что она может быть и Напкой. Но базовая ЧС в любом случае. По психейоге она то ли ВФЛЭ, то ли ВЭФЛ.
То есть прокачка по четвёртой функции психейоги возможна так же, как и по суггестивной? Это многое бы объяснило.

[настоящий дунадан с батареей]

Solah
По четвёртой идёт сбор информации, да.

[Solah]

Hahnenfeder, сбор информации — это понятно, а возможен ли некоторый перекос ценностей в сторону направляющей функции? Просто я почитала сейчас и поняла, что местами у меня проскакивают ого-го какие потуги на 1в, и не сказать, что всегда неудачные.

[настоящий дунадан с батареей]

Solah
У меня часто случаются потуги на 1э. Можно относительно успешно действовать по четвёрке, если рядом есть достойный пример, просто сама по себе она не самостоятельная и без этого самого примера ничего бы не было.

[Solah]

Hahnenfeder, а если пример больше трёх лет большую часть времени пребывает за несколько тысяч километров от меня? Или существенно не постоянное взаимодействие сейчас, а долгое — когда-то?

[настоящий дунадан с батареей]

Solah
Ну так тебя же мама воспитывала?=)

[Solah]

Hahnenfeder, если это можно было назвать воспитанием.

[Elvira_faery]

эээ...это надо Элю спрашивать, она нас типирует))) вроде бы да, какой-то Единорог...кто я, мы так и не поняли

Ты эльф *уверенно* потому что для Бестии ты слишком неподвижна в пространстве.

уже несколько месяцев вкуриваем мысль о том, что у Бестий сложнее со всякими прочими типологиями, чем у Ши и Оборотней. Функции проявляются менее стандартно, а иногда — и вовсе ТИМ «плывёт» практически

Эта мысль прямо проговаривалась Княжной на одном из семинаров, я читала стенографию. Это, в общем, факт))) Правда, у кого-то это более плывет, у кого-то менее.

а, да-да, я от Эльки про это наслышана. Хотя мне по-прежнему трудно это представить

Ыыы, ты наблюдала такой переход вживую, меж прочим)))

просто твое описание очень похоже на то, как я бы свою 2в охарактеризовала

*задумчиво* таки у меня 3в, прочла вашу беседу о волях и еще раз убедилась...

[Дашка-Википедия]

Ну, дорогой соционический родственник...
То, что ты описала, мне зело напоминает себя-любимую. А у меня воля (вроде бы!) - вторая. Так что...

[Solah]

Elvira_faery

Эта мысль прямо проговаривалась Княжной на одном из семинаров, я читала стенографию. Это, в общем, факт))) Правда, у кого-то это более плывет, у кого-то менее.

Меня очень интересует вопрос возможности именно смены ТИМа. Потому что я у себя в жизни такое явление подозреваю, но сомнительно всё-таки.

*задумчиво* таки у меня 3в, прочла вашу беседу о волях и еще раз убедилась...

А именно?

Дашка-Википедия, не, не так что. У меня логика остро процессионная, а воля таки ж результативная (хотя и пытается прикинуться монологовой, а не диалоговой функцией). Поэтому не 2в никак.))

[irina_]

Solah

именно смены ТИМа. Потому что я у себя в жизни такое явление подозреваю, но сомнительно всё-таки

Не знаю, что думают маститые социЁниги и практика жизни, но, имхо, смена ТИМа должна сопровождаться ломкой а) психики, личности и б) физического здоровья. И отходняк от этого должен быть очень долгим. А ты выглядишь вполне адекватным и здоровым человеком для этого. Если это, конечно, вообще возможно.
Расскажи мне про процессионную логеку. Всмысле вообще про свою логику.

[Elvira_faery]

Меня очень интересует вопрос возможности именно смены ТИМа. Потому что я у себя в жизни такое явление подозреваю, но сомнительно всё-таки.

Смена ТИМа имхо возможна со сменой цвета у Единорога, например (или чешуи у Василиска, или... хммм... масштаба у дельфинов? Драконы бывают разные?..). Или - с выгоранием. Если у тебя была смена цвета, то логично, что могла иметь место смена ТИМа, но все равно - на что-то недалекое, например - из Гесля в Еся, из Гама в Гюгю, как-то так, наверное. Еще, я так понимаю, что ТИМ у Бестии дольше формируется - он может быть "размытым" по жизни, перманентно, потому что пока Бестия не поняла, что мир вот_такой, надо жить с таким_миром, ничего больше не изменить - ТИМ может меняться. Если ей это нужно, конечно. И пока нужно.

А именно?

Ну, в плане, что точно не вторая Как вы ее описали - 2в очень спокойная такая, упертая, но спокойная, и внутренняя - внешние проявления подчиненности хозяина 2в не волнуют

[irina_]

Elvira_faery

внешние проявления подчиненности хозяина 2в не волнуют

Смысл бояться подчинения, когда на тебе просто хорошо сидит форма? На мне, во всяком случае))))
А кто вы, Эльвира? желательно буковками, а не фамилией))))

на что-то недалекое, например - из Гесля в Еся, из Гама в Гюгю, как-то так, наверное

По мне, так самое близкое - это "превтратиться" в зеркальщика или подривизного. Ну или на крайняк - в очень несчастного суперэго или квазика. Остальное далеко, очень далеко. Гека с Есечкой спутать легко, но суть у них - принципиально разная.

[Elvira_faery]

irina_

Смысл бояться подчинения, когда на тебе просто хорошо сидит форма? На мне, во всяком случае))))

Вот и я об этом)))

А кто вы, Эльвира?

По ПЙ? ФЛВЭ))) Как ни грустно признавать у себя волю третьей, я долго этому внутренне сопротивлялась

По мне, так самое близкое - это "превтратиться" в зеркальщика или подривизного. Ну или на крайняк - в очень несчастного суперэго или квазика. Остальное далеко, очень далеко. Гека с Есечкой спутать легко, но суть у них - принципиально разная.

Хм, получается из того же Еся выходят: Джек или Гам, равно как не очень счастливый Габен или Достик? Ну, может, вообще с Бестиями может быть все, что угодно Я просто ориентировалась по такой логике: если взять трех Единорогов - белого, красного и черного - в их классическом проявлении, таком "штамповом", то выходит: у белого обязательно будет БЭ хорошо развита, скорее всего (но не факт) это Дост или Есь, красный - Гек, Гам, Дон (опять же имха, вообще не утверждаю), черный - тут должно быть ЧС в ценностях и скорее всего интуит, кроме Гама пока никто не приходит в голову. Получается, при миграции из цвета в цвет идет и смена ТИМа, ну и ее легко просчитать. А что суть разная - ну так переход из подтипа в подтип это тоже ОЧЕНЬ большая внутренняя перестройка, кто не проходил - не поверит, как все может меняться. А вы Бестия?

[irina_]

Elvira_faery

Как ни грустно признавать у себя волю третьей, я долго этому внутренне сопротивлялась

Не парьтесь. Лучше расскажте мне про нее. Я тут внезапно выше воскурила прелесть этого хотя не факт, что вам это интересно

из того же Еся выходят

Это Есь из этого может выйти. Из Еся - также, только вместо Джека - Гюга. Но это если принять теорию, что ТИМ меняется - а я ее на 100% не принимаю.
Теперь мой сугубо теоретический принцип, по которым я предполагаю именно такое "перевооплощение" , в том, что в результате мозго-плюща
1 либо тв.ф. становится базовой, а баз.ф. или рол. ф. - творческой. Если хорошенько стукнуть по базовой - она станет болевой и получится подревизный. Ели нет - зеркальщик.
2 либо переворачивается весь тим, в суперэго или квазика. Но это совсем грустная история, имхо.
Почему я слабо верю в смену ТИМа? Потому что, имхо, даже если это возможно, для этого необходимы не совершенно бытовые встряски - как например, несчастная любовь или проблемы в семье-на работе, а нечто похуже. ПТСР, гипноз, препараты....Я такое не хочу предполагать ни у кого, тем более у друга - пока мне об этом напрямую не скажут. Вот маску можно сменить - это да, это проще, сама видела.

А вы Бестия?

Да, рацгарпия. А еще Дон и ЛВЭФ. Но в Княжне и ПЙ разбираюсь ниже среднего - отношусь более скептически.

[Elvira_faery]

Не парьтесь. Лучше расскажте мне про нее. Я тут внезапно выше воскурила прелесть этого

Снежка расскажет лучше меня А в моей интерпритации - эта функция реактивная. То есть 3логик - может иметь некую альтернативную точку зрения и яростно ее отстаивать; 3вольщик обладает некой болезненной независимостью и остро реагирует на попытки себя подчинить, если это попытки открытые, озвученные. При этом быть лидером может только в ограниченном количестве, скорее он сам по себе и сам для себя, но не спокойно, как 2вольщик, а с некоторой агрессией. По ходу, это похоже на болевую соционическую, с той разницей, что болевая ЧС скажем - это неумение проявить означенную ЧС, а 3воля - когда на все связанное с ущемлением тебя реагируешь болезненно.

1 либо тв.ф. становится базовой, а баз.ф. или рол. ф. - творческой. Если хорошенько стукнуть по базовой - она станет болевой и получится подревизный. Ели нет - зеркальщик.

Хмм. А как можно стукнуть по базовой, чтоб она стала болевой - без лекарств и психического заболевания, я имею в виду? Вот трансформация базовой в творческую имхо реальна.

Почему я слабо верю в смену ТИМа? Потому что, имхо, даже если это возможно, для этого необходимы не совершенно бытовые встряски - как например, несчастная любовь или проблемы в семье-на работе, а нечто похуже. ПТСР, гипноз, препараты....Я такое не хочу предполагать ни у кого, тем более у друга - пока мне об этом напрямую не скажут. Вот маску можно сменить - это да, это проще, сама видела.

Смотря что понимать под сменой ТИМа. Я скорее имела в виду когда ТИМ "плывет" - это когда ты можешь надеть и такую маску, и такую, и сам в эту маску поверишь, а какой ты на самом деле - сам пока не знаешь, не решил - или решил для конкретного момента, не вдумываешься в себя. Ведь у Бестий связь с собой нарушена, это тоже анамнез. Основа скорее всего реально не меняется - но маски очень четкие, и когда происходит смена - ощущение смены ТИМа полное сама проходила через такое несколько раз в жизни

Да, рацгарпия. А еще Дон и ЛВЭФ

Ни фига ж себе сочетание

[irina_]

Elvira_faery За разъяснение про 3В спасибо - хотя против Снежкиного или чьего-либо еще не буду против.

Хмм. А как можно стукнуть по базовой, чтоб она стала болевой - без лекарств и психического заболевания, я имею в виду?

ИМХО, трансформация без лекарств-жуткого стресса вроде контузии с комой вообще невозможна. Но я не доктор, я физег.

Основа скорее всего реально не меняется - но маски очень четкие, и когда происходит смена - ощущение смены ТИМа полное

Но это все равно маски. Снятие маски не равно смене ТИМа. Плюс, имхо, тут во многих смыслах просто неправильная интерпретация как функций, так и себя - а не реальное "притворство". Заграницаинтертипка нам поможет. И какие маски вы носили?

Ведь у Бестий связь с собой нарушена, это тоже анамнез.

Тогда я не факт, что Бестия. Может оно и есть, но я такого за собой не вижу. И масок у меня в общем-то не было никогда - в мою экстравертность только не все и не сразу верят.

Ни фига ж себе сочетание

Нуачо не так?

[Elvira_faery]

Но это все равно маски. Снятие маски не равно смене ТИМа. Плюс, имхо, тут во многих смыслах просто неправильная интерпретация как функций, так и себя - а не реальное "притворство". Заграницаинтертипка нам поможет. И какие маски вы носили?

Много Мой тип (василиск) один из самых "масочных" - мы так социализируемся, ибо крайне асоциальны по природе. Плюс еще меняем шкурки - со сменой из пассива в актив и наоборот. Маску экстраверта - совершенно естественно и с удовольствием, маску интуита - вынужденно, маску кого-то-у-кого-ЧС-слабо-выражено - потому что считала, что так правильней; маску квестима... и все это в вариациях.

Тогда я не факт, что Бестия. Может оно и есть, но я такого за собой не вижу.

Э, гм. Тут такая штука - это не все Бестии понимают по умолчанию. Тем более - если вы Княжну особенно не изучали, скорее всего не понимаете, о чем я. Там надо сначала все прочесть по теории, а потом долго думать, и может быть поймешь, где упускаешь эту связь. Лично я поняла, где что-то упускаю, только недавно, частично, и то - понять не значит восстановить и не значит захотеть восстановить. У Бестий и связь с физиологией нестандартная, кстати - не зря выносливость повышена.
Хм, первый раз вижу рацгарпию-Дона Не кореллируется. Но это уже личные ассоциации) В экстравертность вполне верю, во всяком случае в инете она заметна)

[irina_]

Elvira_faery

со сменой из пассива в актив и наоборо

Черд, во мне проснулся слэшер.

Маску экстраверта - совершенно естественно и с удовольствием

Если вы действительно Макс - это можно считать тимным))))

Хм, первый раз вижу рацгарпию-Дона

ИЧСХ, никто не оспаривает ни то, ни другое.

В экстравертность вполне верю, во всяком случае в инете она заметна)

Офф, но после окончания школы я в этом плане резко "открылась". Университет - прекрасное место.

[Elvira_faery]

Если вы действительно Макс - это можно считать тимным))))

Я читала об этом, ага)

Офф, но после окончания школы я в этом плане резко "открылась". Университет - прекрасное место.

Тоже офф - но у меня было аналогично, а потом интроверсия вернулась в полном объеме, оказалось, экстраверсия была исключительно инструментом(

[Elvira_faery]

Elvira_faery со сменой из пассива в актив и наобороЧерд, во мне проснулся слэшер.

и почти угадали